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2025-01

对话邓春华:金戈等国产仿制药令真正有需求的人群能用得起

发布时间:2025-01-02 浏览量:6062

今年双十一 ,“尊严消费”成为男性健康消费焦点。一边是枸橼酸西地那非片“一哥”金戈再次霸屏电商热销榜 ,在京东电商会员活跃率、复购率分列男科类目第一、第二。另一边动则千元、号称焕发男性“青春瓶”也如雨后春笋般冒出。然而 ,这些打着进口高价概念的“青春瓶”真的靠谱吗?规范化的男科诊疗 ,路在何方?中山大学附属第一医院的邓春华教授有话说。

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邓春华:中山大学附属第一医院泌尿外科二级教授/一级主任医师 ,男科主任 ,中山大学干细胞与再生医学研究中心兼职教授。中华医学会男科学分会第七届委员会主任委员 ,国家卫生健康委医药科技发展研究中心项目专家 ,广东省干细胞临床研究专家委员会委员。

“性腺衰老是身体衰老的一个重要标志”

南都·湾财社:都说男人40一枝花 ,从现在人均寿命延长、男科角度 ,男人60还能不能被称为花朵般的年纪?

邓春华:实际上衰老对于男性和女性都是一样的。性腺的衰老是我们身体衰老的一个非常重要的标志。女性的性腺衰老通常比较明显 ,是卵巢衰老。对男性而言是睾丸衰老 ,但后者过程表现得相对平缓。

男性睾丸分泌的雄激素高峰分为三个阶段 ,胎儿时期就有一个雄激素高峰 ,对性腺分化起作用。一两岁婴幼儿时期是一个小高峰 ,促进性腺的正常发育。青春期是第二个高峰。40岁是第三个高峰。40岁后开始慢慢下降 ,55岁后下降得较明显。性腺的衰老过程 ,和男性生殖健康或者性的能力是密切相关的 ,这是自然规律。

除了自然规律 ,还有文化氛围。在传统文化影响下 ,以中医为保健的理念讲究“度” ,既指年轻的时候不要过度 ,中年适度 ,到50岁、60岁以后 ,即使身体状况良好 ,性能力强 ,也要有所收敛。性健康作为生活质量的重要部分 ,无论哪个年龄段都讲究适度 ,对身心健康是有好处的。

南都·湾财社:你之前提到男科需要男女双方同诊 ,现在这种情况普遍吗?配偶、父母代为前来问诊的比例如何?

邓春华:分情况来看:来看性功能障碍的 ,十个患者大概有一对是年轻夫妇一起来 ,严格来说(比例)还达不到。而来看生育障碍的 ,双方一起来的(比例)能有30%到40%。实际上 ,有时候第一种情况如果父母或伴侣一起来 ,患者反而更有压力。

总的来说 ,和十年前相比 ,现在双方一起来的比例有所提高:一是社会对改善生育的认知增强了 ,第二个是双方有改善这方面需求的急迫性 ,如今双方来的很多是备孕或者刚结婚的 ,希望提前把问题解决。

南都·湾财社:因为自行乱服药 ,导致男科问题严重来求诊的是否为个案?

邓春华:这种情况比较多。性功能相关的问题 ,以前大家觉得是隐私甚至负面的 ,不便就医 ,导致有了这方面的问题自我压抑 ,内心焦虑加剧。压力本身就会导致各种问题 ,除了生殖健康 ,压力还会通过神经内分泌免疫 ,影响心脑血管和全身健康。

还有一类情况是 ,部分早期属于心理性ED ,另一部分刚开始是器质性但程度很轻 ,比如阴茎里的血管堵塞引起功能障碍。但除了阴茎的血管 ,他全身其他部位的血管也有类似问题 ,比如眼底血管、肾小球血管 ,早期都有症状 ,这些常常也与尿素高 ,糖尿病等关联 ,如果没有及时去看 ,挖掘背后的原因 ,小病容易拖延变成大病。男性的性功能其实是他全身健康的“风向标”之一。

“年轻一代对男科疾病会比较坦然、主动去求医”

南都·湾财社:有没有令你印象深刻的患者?

邓春华:那是还没到2000年的时候 ,一对夫妇来看生育问题。这对患者的情况是丈夫38岁 ,妻子33岁 ,从事计算机行业 ,夫妇俩做了三次试管 ,78万的存款全部花完了 ,还是不行 ,然后来看男科 ,当时认为“花这么多钱都治不好” ,比较绝望。

我们对他们进行检查 ,结果显示男方患有重度精索静脉曲张 ,要做手术。他第一反应就是“做这个手术要花多少钱?” ,“我说我也不知道 ,大概3000块吧。”术后第9个月 ,患者寄来感谢信 ,说非常感谢我们 ,他老婆已经怀上了孩子。有意思的是 ,信的背后还附着一张手术发票 ,金额是2993块2毛。

还有位病人也有一定代表性。两三个月前 ,我在特诊出诊 ,一个患者本来在隔壁耳鼻喉科诊室看病 ,路过看到我的出诊信息。他看完病也不走 ,一直等 ,等我门诊快结束的时候 ,跑进来问记不记得他?听到他的描述我就慢慢回忆起来这个患者的情况:他也是十几年前因为性功能障碍 ,两夫妻先看生育 ,看了以后东奔西跑老不好 ,可能心理压力大 ,每次做试管婴儿要取精 ,阴茎无法勃起 ,也就无法取到精液。后来来看男科 ,我们帮他治疗好了 ,他太太也顺利自然受孕。

南都·湾财社:在门诊中 ,男科患者谈性羞耻、有病耻感的情况是否还普遍?男科性健康疾病有年轻化的趋势 ,你是否感受到90后、00后患者与年长患者群体有不同之处?

邓春华:年轻人对男科疾病、男性健康带有一些隐私性的、生殖健康方面的疾病 ,他会比较坦然 ,比较主动去求医。这个可能跟他们的知识结构、健康素养有关系。

老的一代还有很多患者没受到太多健康教育 ,停留在传统的观念里面:“男性健康”是很隐私、不好或者负面的东西。

疾病有内在的、遗传的原因 ,环境的因素也影响很大。不单是男性健康 ,很多疾病年轻化跟现在的生活方式有很大关系。作息习惯 ,熬夜、运动少、压力大 ,这些是看不见的环境因素。

最好的健康保健就是“返璞归真”。《黄帝内经》中就有关于生活方式保健的倡议:“上古之人 ,其知道者 ,法于阴阳 ,和于术数 ,食饮有节 ,起居有常 ,不妄作劳 ,故能形与神俱 ,而尽终其天年 ,度百岁乃去”。

南都·湾财社:网上号称焕发男性青春的“青春瓶”迭出 ,一些打着男性科普的营销号也通过短视频传播 ,引导购买“三无”产品。对改善这种现象 ,你有哪些建议?你和团队还在通过哪些方式科普男性健康?

邓春华:自媒体加速了信息传播 ,对健康教育起到推动作用 ,同时的问题是(信息)良莠不齐。

我个人的建议是诊疗规范化非常重要 ,要多进行科普 ,公立医院或相关协会学会、媒体、政府多发声。

目前 ,国家卫健委主管的中国初级卫生保健基金会下面成立了“关爱男性健康基金”公益平台。中华医学会男科学分会专门出版了男科诊疗指南、基层男科医生培训教材和男性健康系列科普书。最近 ,我们正在组织全国年轻医生写一本叫做“修身养性”的科普书 ,性就是指男性健康 ,预计明年3月出版。

金戈等国产仿制药令“真正有需求的人群能用得起”

南都·湾财社:你如何看待国产伟哥面世以来 ,对男性性健康、性满意的推动作用?

邓春华:国际上 ,PDE 5抑制剂的问世推动了男科发展。过去认为 ,已经有这样特效药物 ,没必要研究了。但恰恰相反 ,因为有了这个有效的手段 ,更多患者会有比较积极的心态主动求医。第二个 ,PDE 5上市以后发现 ,男性健康问题背后有大健康问题 ,还影响两性健康。这样一来 ,基础研究就带动了相关的机制研究。

从国情来看 ,目前asiagame官方网站消费能力和西方发达国家还是有一定距离 ,如果仅依靠原装进口药 ,价钱比较昂贵 ,有相当部分病人虽然有需求 ,但消费的能力受限 ,而有了国产仿制的药价格就大大下降了 ,真正有大量有这方面需求的人可以很好地使用上 ,男性健康自然得到了改善。

南都·湾财社:男性健康还关乎于脑健康研究 ,你的团队在男性“性”健康与脑科学的研究上有哪些进展?

邓春华:以前我们碰到这类问题就讲是心理问题 ,把它搪塞过去了。男科与脑科学的相关研究 ,这几年才有快速的发展。

2017年 ,斯坦福大学一位做戒毒脑科学研究的教授 ,发现毒品对人脑中枢细胞的影响:毒品发作以后 ,患者大脑的结构都改变了。这个研究打破了原来“戒不了毒会是个人意志不够”的观念。我们请他来中山大学讲课 ,他讲这里面有个“奖赏机制”:发作的时候非常痛苦 ,毒品会给他愉悦的感觉。我和他交流 ,男科早泄与此很相似 ,此前有个亚太地区调查数据显示韩国早泄病人离婚率 ,是没有早泄的2倍。早泄的病人很痛苦 ,他的伴侣也痛苦 ,这个本来是愉悦事件 ,变成痛苦事件。

从2018年我开始跟他合作 ,在大鼠、小鼠筛选一个模型 ,找到了控制射精的大脑细胞 ,研究大脑跟原来的下丘脑、跟脊髓以及下方的盆底之间是怎么“对话”的 ,去年研究基本完成了 ,目前投稿在国际权威的科学杂志 ,这应该也是国际上男科领域跟脑科学结合最前沿的进展。此外 ,我们现在与中科院深圳先进院脑科所李蕾老师合作在做“大脑通过外周神经怎么控制雄激素分泌、控制生育”的研究。

南都·湾财社:十年前你就表示 ,希望推动男科在国内的发展 ,揭开男性身上的“裹脚布” ,最近两年你仍提到国内男科是“摇篮里的婴儿”。男科在过去十年的进步之处在哪些地方?进入成熟阶段还要多久?

邓春华:妇产科已经有百年发展历史 ,目前门类、诊疗水平和学科研究很齐全。最近十年男科发展得很快。但从学科发展角度 ,十年很短暂。男科还属于大外科里分支泌尿科里的专科。

最早设立男科需要很大的勇气 ,普遍觉得这个学科没什么前景。特别是PDE5抑制剂原研药面世后 ,大家会觉得都解决了 ,还要研究干啥?恰恰相反 ,这个药让患者看到了希望 ,治疗ED的同时 ,患者全身健康也受益 ,临床上也发现更多问题:这个病跟心血管、代谢也密切相关。

现在很多医学院毕业的年轻人愿意投身到这个学科 ,这在以前不可想象。二三十年前 ,男科都是快退休的医生来过渡一下。现在可以说有进步 ,从新生儿进入了学走路的阶段。

南都·湾财社:你提到“好的医生 ,还应该用十年时间去理解如何不做手术”。这句话背后有什么故事?

邓春华:从医学院刚毕业 ,认为我们什么都能做。到成为外科医生时 ,随着年事增高 ,就发现你做的那一点领域都如履薄冰。年资、阅历增加后 ,考虑问题会更周全。如果把手术比喻为打仗 ,就好比:“这个仗该不该打”、“打下去以后 ,自己要伤害多少”、“对整个局面会造成哪些影响”?

我读研究生时 ,我院泌尿外科的创科人陈郁林教授当时90多岁了 ,每个星期还参加asiagame官方网站疑难病例讨论 ,经常问年轻医生 ,”这个病人能不能不做手术?你有没有去图书馆查一本书:麻醉、手术对人体的影响如何?”手术是治病的手段之一 ,但也可能扰乱甚至损伤机体的结构和生理功能 ,导致并发症和新问题。

陈教授说过 ,“花十年的时间学会做手术 ,但是你还不是成熟的泌尿外科医生 ,你要花10年时间学会什么时候不做手术:有一些病人在决策的时候该不该做手术 ,或者该做大的手术还是小手术。

好的外科医生是把大事化小 ,小事化了。我记得去年《柳叶刀》(顶级医学期刊)有篇文章讲外科200年的发展历史 ,回顾历史 ,展望未来 ,未来随着疾病病因、机制的进一步揭示 ,就可以在某个阶段提前进行预防。我认为医学的最高境界是预防。

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